Manifestazione ANAFE a Roma

 Citazione

Lo Svapo ha scritto: l'inciucio è fatto
"Dl Fare, il governo pone la fiducia"
http://www.corriere.it/politica/13_luglio_23/dl-fare-governo-pone-fiducia_9eaf8858-f37b-11e2-8b7b-cca7146f8a5e.shtml

votare su 800 emendamenti non permette di rispettare tempi», ha detto il ministro dei Rapporti con il Parlamento.

Eppure per sopperrire al problema tempo hanno inventato lo straordinario. Ma vediamo perchè bisogna "rispettare i tempi".

Abbiamo un calendario molto complicato prima della pausa estiva, ormai non mancano tantissimi giorni a Ferragosto» ha detto il ministro Franceschini.

 Citazione

Lo Svapo ha scritto:
"Dl Fare, il governo pone la fiducia"

Si tratta di un decreto che non ha a che fare con le sigarette elettroniche.


Senato, Commissioni 6º e 11º riunite
Seduta n. 10
Lunedì 22 Luglio 2013 (17,15 - 17,40)

 Citazione

Trattazione

Seguito e conclusione dell'esame. Sono stati ritirati gli emendamenti 5.0.1, 6.7, 7.77, 8.2 (testo 2), 9.500, 9.19, 9.60, 9.61, 9.62, 9.63, 9.64, 9.65, 9.67, 9.68, 9.69, 9.70, 9.71, 9.72, 9.73, 9.75, 9.76, 9.78, 11.20, 11.36, 11.37, 11.38, 11.44, 11.45, 11.48, 11.65, 11.71, 11.69, 11.70, 11.0.3, 11.501/1, 11.0.501/2 e 11.0.501/3. Sono stati approvati gli emendamenti 9.501, 11.12, 11.26 (testo 2), 11.27, 11.0.501 (testo corretto), Coord. 1.

Testo del decreto ed emendamenti

Nessuno degli emendamenti che riguardavano il comma 22 dell'articolo 11 (tassa sulle sigarette elettroniche) è stato approvato.
Per la precisione nessuno degli emendamenti alla norma sulle ecig è stato discusso: tutti ritirati.

Il provvedimento andrà in discussione alla seduta plenaria del Senato con il testo originario che già conosciamo.

 Citazione

lore6 ha scritto: Nessuno degli emendamenti che riguardavano il comma 22 dell'articolo 11 (tassa sulle sigarette elettroniche) è stato approvato.
Per la precisione nessuno degli emendamenti alla norma sulle ecig è stato discusso: tutti ritirati.

Il provvedimento andrà in discussione alla seduta plenaria del Senato con il testo originario che già conosciamo.

Wow! Fantastico!
Ora inizia il divertimento.

@mgdroid

http://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT/00705069.pdf pagina 22

Con il provvedimento attuativo sarà disci- plinata, altresì, sempre in analogia alle norme vigenti per i tabacchi, la eventuale fornitura dei prodotti da parte di un soggetto residente in altro Stato membro dell’Unione europea direttamente al punto di vendita al pubblico o direttamente al consumatore. In tal caso il soggetto obbligato al pagamento dell’imposta è il rappresentante fiscale del fornitore, il quale deve essere preventiva- mente autorizzato ed è obbligato alla tenuta di apposite scritture contabili.

L'abbiamo letto già, però quello non fa parte della legge, è scritto nella relazione.
Ci siamo sempre astenuti dal commentare la relazione perché se scrivessimo due righe per ciascuna castroneria il server del forum si impallerebbe.
Quella è solo la fantasia malata di un ministro (o assistente o segretaria amante o chi per lui scrive la roba) e ha lo scopo di convincere il Parlamento che la norma così come è stata concepita è applicabile.

 Citazione

ll_skorpion_ll ha scritto: @mgdroid

http://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT/00705069.pdf pagina 22

Con il provvedimento attuativo sarà disci- plinata, altresì, sempre in analogia alle norme vigenti per i tabacchi, la eventuale fornitura dei prodotti da parte di un soggetto residente in altro Stato membro dell’Unione europea direttamente al punto di vendita al pubblico o direttamente al consumatore. In tal caso il soggetto obbligato al pagamento dell’imposta è il rappresentante fiscale del fornitore, il quale deve essere preventiva- mente autorizzato ed è obbligato alla tenuta di apposite scritture contabili.

Si, lo conoscevo. E' in palese violazione alla Direttiva 118/2008 ed infatti si sono guardati bene da inserirlo nel decreto (che lo avrebbe reso passibile di cancellazione) ma rimandano ad un fantomatico "provvedimento attuativo" di cui nulla si sa o si saprà.

Se usi la funzione "cerca", noterai che le parole "provvedimento attuativo" compaiono solo in quel punto ed in nessuna altra parte del testo. In pratica non viene dato mandato ad alcuna entità di emettere il "provvedimento attuativo"!

Sanno benissimo che non lo possono fare, ed allora giocano con le parole. Mi sa che questo era il contentino per tenere buona ANAFE...

mmm meglio.

Io tengo le antenne dritte perche' di sta gente non mi fido. Riempiono 700 pagine di papiri al giorno e basta una parolina qua e una la ad aprirti il vano posteriore.

 Citazione

ll_skorpion_ll ha scritto: mmm meglio.

Io tengo le antenne dritte perche' di sta gente non mi fido. Riempiono 700 pagine di papiri al giorno e basta una parolina qua e una la ad aprirti il vano posteriore.

Certo! ma in 700 pagine è facile che pure noi troviamo qualche parolina che ci permetta di schivare il colpo!

Comunque, dalle parti di Montecitorio, è sempre meglio camminare con la schiena rasente il muro!

 Citazione

mgdroid ha scritto: [quote=ll_skorpion_ll ]mmm meglio.

Io tengo le antenne dritte perche' di sta gente non mi fido. Riempiono 700 pagine di papiri al giorno e basta una parolina qua e una la ad aprirti il vano posteriore.

Certo! ma in 700 pagine è facile che pure noi troviamo qualche parolina che ci permetta di schivare il colpo!

Comunque, dalle parti di Montecitorio, è sempre meglio camminare con la schiena rasente il muro!

non sempre è sicuro...alcune volte fanno i fori nel muro!!!!!

Noi ci siamo a Montecitorio,a supportare i ragazzi che sono ancora in sciopero della fame per i diritti di tutti noi.
Insieme a noi c'è la manifestazione per le staminali, altre persone con problemi molto più gravi del nostro,è una vergogna il solo fatto che debbano lottare...
Chiunque ne ha la possibilità è pregato di venire a dare il proprio contributo!!

 Citazione

lore6 ha scritto: [quote=Lo Svapo ]
"Dl Fare, il governo pone la fiducia"

Si tratta di un decreto che non ha a che fare con le sigarette elettroniche.


Senato, Commissioni 6º e 11º riunite
Seduta n. 10
Lunedì 22 Luglio 2013 (17,15 - 17,40)

 Citazione

Trattazione

Seguito e conclusione dell'esame. Sono stati ritirati gli emendamenti 5.0.1, 6.7, 7.77, 8.2 (testo 2), 9.500, 9.19, 9.60, 9.61, 9.62, 9.63, 9.64, 9.65, 9.67, 9.68, 9.69, 9.70, 9.71, 9.72, 9.73, 9.75, 9.76, 9.78, 11.20, 11.36, 11.37, 11.38, 11.44, 11.45, 11.48, 11.65, 11.71, 11.69, 11.70, 11.0.3, 11.501/1, 11.0.501/2 e 11.0.501/3. Sono stati approvati gli emendamenti 9.501, 11.12, 11.26 (testo 2), 11.27, 11.0.501 (testo corretto), Coord. 1.

Testo del decreto ed emendamenti

Nessuno degli emendamenti che riguardavano il comma 22 dell'articolo 11 (tassa sulle sigarette elettroniche) è stato approvato.
Per la precisione nessuno degli emendamenti alla norma sulle ecig è stato discusso: tutti ritirati.

Il provvedimento andrà in discussione alla seduta plenaria del Senato con il testo originario che già conosciamo.


In parole povere cosa significa???? E' per farlo capire anche chi nn ha familiarità col politichese.... grazie
più che altro la parte finale del tuo post

Praticamente...nulla...fino a stasera non decidono nulla !! Tutte notizie inutili poichè la decisione finale avverra' nel tardo pomeriggio

"Comma 22", come il titolo del famoso libro
OK, allo stato attuale abbiamo capito che il decreto deve essere mooolto perfezionato ed e' comunque in contrasto con la normativa UE.

Ma e' una situazione pericolosa. Non vorrei che da qui a qualche mese, in attesa delle disposizioni definitive, entrassimo in un interregno di disposizioni transitorie e fumose circolari ministeriali. Roba che consentirebbe alla dogana di fermare la merce in dogana per "accertamenti" (di qualche mese), oppure che giustificherebbe sequestri con ampia possibilita' di ricorso teorico, ma che nella pratica sarebbero inattuabili dal singolo. Sappiamo come funziona la dogana italiana (e, peggio ancora, i servizi di sdoganamento affidati alle poste) e con quanto successo si sia adoperata per rendere penoso e rischioso qualsiasi acquisto extra ue, in particolare dall'estremo oriente. Magari per difendere gli interessi dei grossi importatori e polverizzare un'opportunita' di risparmio.

Dovremmo precorrere i tempi e, se ci costituissimo in un'associazione di utentii, stringere accordi con un'associazione di consumatori che offra supporto legale e che abbia le spalle tanto larghe da portare la questione a Bruxelles...

Salve a tutti.
Concordo pienamente con quanto detto sopra.
Io sono importatore e so benissimo quanti sacrifici, investimenti, attese deprimenti della merce in dogana ho dovuto subire negli ultimi 3 anni.
Sono a disposizione per sottoscrivere un accordo, formare una class action, ma ad oggi, ne ho parlato con moltissimi importatori, tutti d'accordo, ma nessuno che sappia come avviare la cosa. Io stesso ho solo provato a iniziare e contattare qualcuno, ma non ho davvero il tempo e le conoscenze adeguate.
Infatti bisogna avere le idee chiare spt dal punto di vista legale.
Serve o un avvocato coi controc... o qualcuno che di leggi ne sappia parecchio per eavviare questa macchina.
Se qualcuno ha già avviato qualcosa o voglia collaborare io, ripeto, sono a disposizione.
Mi scriva in pvt e darò tutto il mio appoggio.


Aggiungo un consiglio a un utente che è attivista M5S e che diceva di andare a parlare coi parlamentari a Roma.
Mi sono già trovato in passato in una situazione simile, anche se la tassa proposta allora era molto meno onerosa di quanto si prevede adesso.
Per esperienza il mio consiglio è quello di interpellare e rendere partecipe qualcuno (senatore o deputato) del partito di maggioranza.
Solo in questo caso si ha un briciolo di possibilità di muovere qualcosa dall'interno.

Aggiungo un consiglio a un utente che è attivista M5S e che diceva di andare a parlare coi parlamentari a Roma.
Mi sono già trovato in passato in una situazione simile, anche se la tassa proposta allora era molto meno onerosa di quanto si prevede adesso.
Per esperienza il mio consiglio è quello di interpellare e rendere partecipe qualcuno (senatore o deputato) del partito di maggioranza.
Solo in questo caso si ha un briciolo di possibilità di muovere qualcosa dall'interno.

Quello che mi fa specie è che sino poco fa anafe pensava che il ricarico della tassa gravasse solo ( si fa per dire ) di un 50% sull'utente finale, cosa che ha dichiarato sul suo forum adesso che la mera realtà fatta intravvedere al primo di settembre è quella della quasi totalità dei negozi chiusi entro fine dell'anno pichè il ricarico è eccessivo per noi vapers, adesso si muovono tutti, anafe, associazione di categoria varie, giornali come il giornale e chi più ne ha più ne metta.

Ribadisco che, come da copione, il governo non sarà tanto stupido, se passa la tassa, da tassare in italia e lasciare le importazioni dall'estero, mi spiace, sarebbe per lui antieconomico, a meno che l'origine della manovra non sia proprio quella di eliminare le esig in italia, allora tutto si spiega...

 Citazione

gigetto ha scritto: ..... a meno che l'origine della manovra non sia proprio quella di eliminare le esig in italia, allora tutto si spiega...

L'intento dei "legislatori" era proprio quello, ma sono stati colti con le mani nel barattolo della marmellata

Per il momento gli ha detto male e adesso che si inventeranno per eliminare il problema delle e-cig (che hanno creato loro)?

ANaFe
Siamo appena stati in Commissione Bilancio del Senato: l'emendamento che proponeva di anticipare la tassa al 1 settembre 2013 è stato respinto!

Questo era il decreto salva carceri e per noi ha poca rilevanza

 Citazione

gigetto ha scritto:
a meno che l'origine della manovra non sia proprio quella di eliminare le esig in italia, allora tutto si spiega...

Vedi che pian piano ci arriviamo alla mia conclusione?

Purtroppo, come volevasi dimostrare, stanno raggiungendo l'obiettivo

http://www.dagospia.com/rubrica-4/business/in-fumo-il-business-delle-sigarette-elettroniche-troppe-tasse-si-torna-a-morire-di-60058.htm

@mgdroid è normale che la gente non apre più negozi con la prospettiva che deve chiudere tra qualche mese e con la concorrenza dei tabacchi e l incubo del monopolio di stato...

Io non riesco a capire..sarò stupido..ma in conclusione ad oggi si sa effettivamente se questa legge passa? sarà possibile comprare in UE agirando la tassa? si pagherà dogana? questo 58,5% sarà in sostituzione dell'iva, sarà sull'iva o sarà sul prezzo di vendita??

gradirei risposte per utenti che non parlano il politichese...

 Citazione

SvapoCalabro ha scritto: Io non riesco a capire..sarò stupido..ma in conclusione ad oggi si sa effettivamente se questa legge passa? sarà possibile comprare in UE agirando la tassa? si pagherà dogana? questo 58,5% sarà in sostituzione dell'iva, sarà sull'iva o sarà sul prezzo di vendita??

gradirei risposte per utenti che non parlano il politichese...

No, "ad oggi", non si sa!

Il tutto credo sia dovuto al fatto che hanno aperto cani e porci ogni 50 mt.Qualsiasi settore che ha la stessa merce ogni 50 mt è destinato a ridimensionarsi.La concorrenza e la non capacita' di fare 4 conti prima di aprire ha fatto il resto.
Prima si vantava tramite i franchisor un guadagno facile e veloce e ora si mette sull'attenti chiunque ne avesse intenzione.
Inoltre pare ovvio che con queste leggi alle porte qualcuno pensi a chiudere in fretta e ci ho pensato pure io nonostante le vendite vadano molto bene ma di stare sull'attenti giorno e notte non era nei miei programmi ed è piu' faticoso del lavoro stesso.