Iniziamo a difenderci

Giornali di tutti colori continuano a parlare di sigarette elettroniche senza averne una giusta conoscenza.
Se troviamo un'articolo inesatto, mandiamo alla redazione del giornale il nostro commento. Invitiamo i lettori a conoscere il vero 'svapo' e le tante verità non dette. Questo forum serve a noi ma può anche essere il nostro biglietto da visita.

Questo è quello che ho risposto a seguito di un articolo cretino :
http://www3.varesenews.it/busto/articolo_commenti.php?id=253668

15. Scritto da: vit zanoni 26/01/2013
La sigaretta elettronica rimane una sconosciuta per chi non vuol conoscerla. Non è vero che non esistano delle valide documentazioni. Consiglierei, a molti 'giornalisti', di documentarsi prima di sparare a caso.
Per quel che riguarda prodotti ' farlocchi', ritengo giusto che, organi preposti difendano la qualità.
Fumavo 60 sigarette al giorno : da tempo svapo liquido composto da : glicole, glicerolo vegetale e, acqua ed aromi alimentari.
Invito tutti a visitare il nostro forum : www.svapo.it
Grazie

servirebbe una pagina con i link alla documentazione disponibile, così si può dare l'indirizzo ai giornali, se vogliono capirci davvero qlc;
chi fa il lavoro? volontari?

r

Era chiaro che le lobby mascherate prima o poi sarebbero venute in difesa dei loro interessi ora stanno sequestrando tonnellate di merce per il marchio CE così aumenteranno i prezzi per noialtri...

 Citazione

Melissaebiancospino ha scritto: Giornali di tutti colori continuano a parlare di sigarette elettroniche senza averne una giusta conoscenza.
Se troviamo un'articolo inesatto, mandiamo alla redazione del giornale il nostro commento. Invitiamo i lettori a conoscere il vero 'svapo' e le tante verità non dette. Questo forum serve a noi ma può anche essere il nostro biglietto da visita.

Questo è quello che ho risposto a seguito di un articolo cretino :
http://www3.varesenews.it/busto/articolo_commenti.php?id=253668

15. Scritto da: vit zanoni 26/01/2013
La sigaretta elettronica rimane una sconosciuta per chi non vuol conoscerla. Non è vero che non esistano delle valide documentazioni. Consiglierei, a molti 'giornalisti', di documentarsi prima di sparare a caso.
Per quel che riguarda prodotti ' farlocchi', ritengo giusto che, organi preposti difendano la qualità.
Fumavo 60 sigarette al giorno : da tempo svapo liquido composto da : glicole, glicerolo vegetale e, acqua ed aromi alimentari.
Invito tutti a visitare il nostro forum : www.svapo.it
Grazie

Quoto al 1000 X 1000, la disinformazione la creano loro, sappiamo tutti qual è la realtà, lo stato al momento non ci guadagna, i tabbaccai sono incaxxati, la gente smette di fumare, è il device del secolo, sono 11 giorni che svapo, ed ho abbandonato le sigarette subito dopo aver aperto il pacco arrivatomi dall'Irlanda, il pacchetto di bionde iniziato è riposto su di uno scaffale, ed eventualmente "pronto all'uso", ma so bene che non ne avrò bisogno ASSOLUTAMENTE, non si sente più cattivo odore proveniente dalla mia persona, ho l'alito fresco, non mi sono appigliato alle mentine/caramelle/dolciumi in genere, insomma è risaputo che siccome lo stato guadagna sulle sigarette, ed eventualmente dei medici compiacenti (non faccio di tutt'erba un fascio) guadagnano favorendo una determinata azienda a fornire prodotti per chemio/radio etc etc. faranno di tutto per mettere il bastone fra le ruote.
Per i prodotti non marchiati C E, è giusto che facciano dei controlli, io personalmente evito di prendere prodotti molto economici, e preferisco dopo un'attenta valutazione in questo caso anche tramite il nostro fantastico forum, prendere prodotti affidabili e di marca.
Insomma questo paese è uno SCHIFO!
Quando siamo vicino alla risoluzione di una qualsiasi cosa, arriva il deficiente di turno che rompe le scatole.
Scusatemi lo sfogo, ma quando ci vuole ci vuole!

MirkoSv

 Citazione

Rama ha scritto: servirebbe una pagina con i link alla documentazione disponibile, così si può dare l'indirizzo ai giornali, se vogliono capirci davvero qlc;
chi fa il lavoro? volontari?

r

Se posso permettermi ho trovato nel forum queste cosette, credo che in linea di massima sia tutto "racchiuso" qui

Ciao

MirkoSv

Avevo proposto di creare un Comitato all'interno di Vapo.it e rilasciare, successivamente comunicati.

Il mio intervento non venne nemmeno preso in considerazione. Allora capii che fui fortunato e che, paradossalmente, non mi interessava poi tanto "difenderci".

Saluti

Voglio fare la voce fuori dal coro.
Onestamente a me questa disinformazione piace.
Mi spiego: finchè rimane un prodotto di nicchia, per pochi VERI amatori, persone che si informano, che studiano, che cercano di entrare in questo mondo dalla porta principale senza farsi sviare da informazioni fallaci e pilotate, il mondo delle sigarette elettroniche non rischierà di essere vessato da divieti, aumenti di costi o particolari ostacoli.
Sarà una sorta di "mondo a parte" che non colpirà gli interessi delle lobbies del tabacco e, ancor meglio, degli entroiti statali.
Una sorta di riserva protetta, noi non facciamo male ai vostri interessi ma voi ci lasciate in pace.
E' brutto ed egoistico dirlo, ma io mi sono rotto le scatole, letteralmente, di spiegare agli altri i benefici dello svapare. Io mi sono informato, lo facessero anche gli altri, perdendo lo stesso tempo che ho impiegato io, per la mia salute. Continuassero a pensare che sia pericoloso, meglio, paradossalmente difendono i miei interessi.

io invece sono convinto che ormai siamo troppi per un prodotto di nicchia e quindi non passiamo più inosservati, e siamo troppo pochi per combattere tutte le lobbies e i bisness che 'campano' sulla 'salute' dei fumatori, e quando dico 'salute' mi riferisco non solo agli 'spacciatori' di tabacco ma anche a tutta l' industria sanitaria per salvare le persone dal fumo!
quindi ho la sensazione che è arrivata l' orasi cresce o si sparisce!

 Citazione

Mirkosv ha scritto:
Se posso permettermi ho trovato nel forum queste cosette, credo che in linea di massima sia tutto "racchiuso" qui

grazie;
mi sa che è ora di aggiornare il detto: nulla di più inedito di internet ;-P

EDIT: chi cura la pagina potrebbe aggiornarla con gli studi/interventi più recenti, tipo il congresso di cardiologi o la ricerca greca (mettiamo anche quelle non favorevoli, la pagina non deve assolutamente esere di parte)

r

Livio, stanno nascendo troppi negozi fisici sorretti anche da Brand importanti (che hanno gli stessi interessi di sopravvivenza di quelli che apparentemente vorrebbero abbattere il tutto). Far sparire una cosa non è così semplice, servono degli studi, delle prove, serve qualcosa che richiede comunque anni di tempo e dati certi.
Non hanno fatto sparire il manzo, o il pollo, quando c'erano dati acclarati di virus legati a queste produzioni.
Stiamo attenti, certo, ma non facciamoci prendere da panico ad oggi ingiustificato

 Citazione

livio_s ha scritto: io invece sono convinto che ormai siamo troppi per un prodotto di nicchia

mi sembra evidente, si parla di due milioni di svapatori, fossero anche un decimo il giro economico sarebbe rilevante, come le perdite per tabaccai & C.;

r

Quoto Melissabiancospino, Rama e Livio.

E' troppo tardi per rimanere di nicchia, ora bisogna informare contro la disinformazione.
La nostra opinione diretta purtroppo penso conti poco per l'opinione pubblica. Servono dati e fonti attendibili alla mano e divulgarle.
A partire dagli studi condotti dalla Liaf, dalle Università compresi quelli esteri. Finché parliamo della nostra esperienza non credo che ne ricaveremo un ragno, perchè siamo e appariamo interessati.
Servono dati e fonti ufficiali da divulgare ogni volta che in un articolo vengono scritte inesattezze e c'è la possibilità di aggiungere un'opinione, così chi legge si fa la sua di opinione.
Servirebbe un post ad oc dove attingere link con queste fonti di studi attendibili.
Io purtroppo ho poco tempo da come si evince dalla mia poca presenza sul forum. Ma spero presto di poter contribuire anche io.
Ce lo dobbiamo.
imho

 Citazione

così chi legge si fa la sua di opinione.

Svetrella, con un popolo schiavo della TV, la vedo molto dura.

Se la gente avesse veramente voglia di leggere e informarsi prima di aprire bocca non servirebbe neanche controbattere a questo "terrorismo mediatico".

La gente è pigra, vale per le ecig come per altro, informarsi costa tempo e richiede attenzione. I nostri cervelli diventano sempre più "lenti".

Addomesticati da uno schermo.

@ nonaldenaro
Ti quoto al cento per cento !!!!!

Scusate ma legalmente cosa potrebbero fare per eliminare le e-cig? Io credo che al massimo si limiteranno a controllare la qualità dei prodotti e questo sarebbe un bene dato che il 90% della produzione è fatta in Cina, ma per il resto è impossibile che vietino il commercio dato che comunque un pò in tutto il mondo lo svapo fa lavorare e guadagnare parecchie persone e credo che siano ben disponibili a lottare per preservare la loro attività.Per l'informazione corretta purtroppo chi vuole la può trovare facilmente non serviamo per forza noi per metterli al corrente di determinati studi, come allo stesso modo le persone sono libere di decidere se continuare a riempire i portafogli dei negozianti mono o multi marca che ricaricano la merce del 600% oppure farsi furbi ed ordinare via web,se si desidera risparmiare ed avere informazioni tutti abbiamo i mezzi per farlo basta solo sbattersi un pò ed essere onesti con se stessi non travisando quello che viene letto,ascoltato o detto da qualcun'altro.

 Citazione

nonaldenaro ha scritto:

 Citazione

così chi legge si fa la sua di opinione.

Svetrella, con un popolo schiavo della TV, la vedo molto dura.

Se la gente avesse veramente voglia di leggere e informarsi prima di aprire bocca non servirebbe neanche controbattere a questo "terrorismo mediatico".

La gente è pigra, vale per le ecig come per altro, informarsi costa tempo e richiede attenzione. I nostri cervelli diventano sempre più "lenti".

Addomesticati da uno schermo.

La gente è pigra quando la cosa non interessa. Se io fossi interessato alla ecig, perché sto prendendo in considerazione di utilizzarla, allora mi leggo tutti i link che posso, specie quelli nei commenti a certe notizie sul web, laddove è permesso. Piuttosto è vero che non tutti accedono o possono accedere ad internet, per cui chi si limita alle notizie via tv, radio e giornali ascolta o legge solo le versioni che gli vengono propinate. Questo è chiaro.
Ma se siamo qui sul forum è perchè non siamo pigri se non nell'usare il tasto cercae come noi ce ne sono tanti altri.

Ecco alcuni link.. chi vuole può linkarli, quando è possibile commentare articoli di giornalisti sul web che danno informazioni allarmistiche sulla sigaretta elettronica. Io l'ho già fatto in un paio di occasioni.

LIAF_Cosa dicono?
http://www.liaf-onlus.org/comunicato.php?id=27-fumatori-incalliti-sigarette-elettroniche-efficaci-per-smettere
http://www.liaf-onlus.org/comunicato.php?id=19-le-sigarette-elettroniche-aiutano-a-ridurre-la-dipendenza-tabagica
articolo della Dott.ssa Gabriella Papale

La sigaretta elettronica promossa dai Cardiologi europei
http://www.medicinalive.com/dipendenze/sigaretta-elettronica-promossa-cardiologi-europei/
http://www.escardio.org/about/press/press-releases/esc12-munich/Pages/acute-effects-electronic-cigarettes-heart-damage.aspx?hit=dontmiss
Traduzione in italiano
http://translate.google.it/translate?hl=it&sl=en&u=http://www.escardio.org/about/press/press-releases/esc12-munich/Pages/acute-effects-electronic-cigarettes-heart-damage.aspx&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.escardio.org/about/press/press-releases/esc12-munich/Pages/acute-effects-electronic-cigarettes-heart-damage.aspx%253Fhit%253Ddontmiss%26hl%3Dit%26tbo%3Dd%26biw%3D1539%26bih%3D1121&sa=X&ei=FwIEUdjrLczFtAasmIBQ&ved=0CDEQ7gEwAA
http://www.corriere.it/salute/cardiologia/12_agosto_25/sigaretta-elettronica-cuore_ffdd147a-eedf-11e1-b570-4318918e88d8.shtml

Nicotina potenziale arma contro Parkinson e Alzheimer
http://www.medicitalia.it/news/1961-nicotina_potenziale_arma_contro_parkinson_e_alzheimer.html

CLEARSTREAM
http://clearstream.flavourart.it/

purtroppo come sempre siamo in pochi (per ora) e poco possiamo ,ma anche in numero crescente quindi molte perdite per lo stato, e come e' successo per il tabbacco ci sara' sicuramente lo stato che interverrà, con divieti e aumenti con controlli sui liquidi con nicotina o addirittura il divieto di venderli o venderli con ricetta medica ect ect con un aumento drammatico per noi,e alla fine chissa' se ci converra ancora svapare ,certo ci converra per la salute ma non economicamente , ovviamente io come svapatore ed ex fumatore di 40 siga al giorno,spero che tutto cio' non accada,per entrambi i motivi, ma che dire speriamo bene.. per quanto riguarda l'informazione posso solo quotare cio' che si e' detto prima, c'e' molta ignoranza, io personalmente posso testimoniare che su 10 conoscenti che avevano iniziato a svapare da poco,il 75% ha smesso impaurito dalla mala informazione e dalla presunta pericolosita' dello svapare , e il restante non sa ancora cosa sia un atomizzatore o cartomizzatore o piuttosto non sa neppure cosa stia svapando, quindi e' vero non hanno voglia di informarsi sono svogliati e sono ritronati dalle tv ect ect.. io di mio spero solo di poter svapare ancora a lungo ho un litro e piu di liquido e diversi dispositivi credo che mi bastino per un paio d'anni buon svapo a tutti

Bravo, ottima replica...

mode OT: on

 Citazione

svetrella ha scritto: Io purtroppo ho poco tempo da come si evince dalla mia poca presenza sul forum. Ma spero presto di poter contribuire anche io.

ciao Svet!!!

mode OT: off

Ho appena finito di leggermi la lettera (e tutti gli allegati) che l'ECITA ha inviato alla Comunità Europea. E' un documento estremamente interessante anche per la collezione di autorevoli pareri e link alle risorse.

Ma non è del contenuto che volevo parlare, anche se consiglio vivamente di dare un'occhiata al documento.

L'ECITA è l'associazione Inglese delle aziende del settore Fumo Elettronico, un pò come la nostra AnAFe per intendenrci.

E' il livello di qualita di contenuti e degli interventi fatti dagli inglesi a lasciarci perplessi. Le nostre associazioni sono infatti lontane anni luce da questi.
Sinceramente vedo difficile che i nostri operatori, sia singolarmente, che in gruppo, possano minimamente produrre qualcosa di positivo nell'opinione comune e nella classe politica come invece stanno facendo gli inglesi.

A livello Comunitario, il lavoro dell'ECITA potrà forse produrre qualche risultato, lo spero e me lo auguro, ma non aspettatevi qualcosa di simile anche dai nostri, più impegnati nelle lotte di cortile che in difesa del settore.

La cosa che mi consola è che a livello legislativo europeo siamo considerati abbastanza poco, e che i pseudo-pareri dell'ISS saranno (per fortuna) semplicemente ignorati.

Dimenticavo:
Ecco il link al documento ed i suoi due allegati: http://www.ecita.org.uk/docs.html

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La gente è pigra quando la cosa non interessa.

Magari fosse solo così!
La gente ha la tendenda a seguire le mode, compra TV senza sapere cosa compra solo perchè è "più sottile" LCD, LED, Plasma, non fa differenza. Anzi, non la sanno la differenza! Questo vale per gli smartphone, i computer, tutto ciò che è un bene di consumo.
Quando un oggetto spalanca le porte alla grande massa, per forza di cose entra anche l'ignoranza. Ed è su questo che punta il marketing!

 Citazione

Se io fossi interessato alla ecig, perché sto prendendo in considerazione di utilizzarla, allora mi leggo tutti i link che posso

Questo è l'atteggiamento che si dovrebbe avere sempre, oggi la tecnologia permette di evitare gli acquisti a scatola chiusa. Ci sono forum, recensioni, video su youtube e unboxing completi.

 Citazione

Piuttosto è vero che non tutti accedono o possono accedere ad internet

Siamo nel 2013, ormai tutta Italia è cablata per avere internet, i computer esistono in ogni casa, hai internet anche con il cellulare.
Certo, qualcuno fuori potrà restarci comunque, ma io credo sia più un problema dell'uso che se ne fa di internet, piuttosto che della reale possibilità di accesso.

E infatti:

 Citazione

io personalmente posso testimoniare che su 10 conoscenti che avevano iniziato a svapare da poco,il 75% ha smesso impaurito dalla mala informazione e dalla presunta pericolosita' dello svapare

Per assurdo:

Se io (io per dire, potresti essere anche tu) spiego a mio nonno, che mi conosce da quando esisto e mi ha visto crescere, cosa è una sigaretta elettronica e come funziona, se la TV ha detto che fa male e esplode, lui crede alla TV!

La TV è da sempre un mezzo di controllo. Spegnerla può solo renderci più liberi.

Da poco ho cambiato il cellulare, per prendere il migliore disponibile con le mie finanze ho sfogliato le pagine di internet e ne ho scelto uno, poi, sono andato un po' in giro per negozi parlando con un po' di commessi, tutti mi sconsigliavano la marca di cellulare che avevo scelto io consigliandomi questa o quella marca, in 5 negozi che ho visitato mi hanno consigliato 5 marche diverse di cellulari.
Quello che avevo scelto io, a parte che e' stato difficile da trovare perche era esaurito dapertutto, alla fine l'ho trovato, comperato e, paragonato con altri cellulari di amici e parenti, e' di gran lunga il migliore.

Con questo non voglio parlare del mio nuovo acquisto ma voglio farvi riflettere sul fatto che ognuno tira acqua al proprio mulino.

E' inutile parlare di informarsi, di andare a vedere i risultati di questo o quello studio:

per chi non fuma, o sigaretta tradizionale o elettronica sara' uguale quando vede qualcuno che sbuffa una nuvoletta di fumo/vapore/ fiato a -2 gradi si sente in dovere di andare a rompere le ()() perche anche a 10 m di distanza gli da' fastidio anche se gli abbiamo svapato dietro per 2 ore senza che se ne fosse accorto/a

Per chi fuma, se vuole informarsi tanto meglio, se non vuole ma preferisce continuare con le sigarette tradizionali, peggio per lui.


La guerra e' iniziata, era inevitabile, solo una cosa mi rammarica, il fatto che, anche in assenza di leggi, cominciano a spuntare fuori i primi divieti